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阿里财报超预期【电话会问答环节实录】

来咖智库

2025-02-21 11:27 中国

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作者 | 金刀

编辑 | G3007

2月20日晚间,阿里巴巴控股集团公布2025财年第三季度业绩。受财报多项指标远超预期、加大AI投入等因素影响,美股开盘后股价拉升一度超10%,报收于135.97美元,相比前一交易日上涨8.09%。

总体来看,阿里集团第三季度总营收2801.54亿元人民币(下同),同比增长8%;经调整净利润510.66亿元,同比增长6%;净利润为464.34亿元,同比增长333%;经营活动产生的现金流量净额为人民币 709.15 亿元,同比增长10%。

在2025财年第三季度财报分析师电话会上,阿里巴巴集团CEO吴泳铭表示:“本季度的业绩充分展示我们在‘用户为先,AI 驱动’的战略取得显著进展,核心业务增长重新加速。本季度,淘天集团的客户管理收入增长 9%,得益于用户体验提升和有效的商业化举措。云业务收入重回13%的双位数增长,其中 AI 相关产品收入连续六个季度实现三位数增长。展望未来,由 AI 推动的云智能集团收入增速还会持续提升。我们将继续执行聚焦电商和云计算的战略,持续投入以推动长期增长。

吴泳铭同时表示,面向未来,阿里巴巴进一步清晰了方向和路径,将会继续专注于以下三大业务类型:国内外电商业务,AI+云计算的科技业务,互联网平台产品。

以下是电话会【Q&A】环节纪要

Q1:关于云和AI,尤其是CAPEX,阿里云在云和AI方面有非常好的基础, 具备条件在接下来的几个月从中国甚至世界各行各业的企业对AI和云的加大 投入中获利,展望接下来云的收入和利润率增长情况?

首先分享我们对于为什么大力投入AI,如何认识AI对于这个行业的机会,以及我们在AI发展过程中的变现机会。

阿里巴巴集团是在亚洲市场具备几个关键要素的一个最重要的AI领域的玩家, 我们有全球第四、亚洲第一的云,规模最大、技术领先,同时我们也有先进的自研AI模型,以及通义千问繁荣的开源生态。

我们集团在ToC应用生态上有最多的应用场景。对于我们如何看待集团的AI 战略,可能要说的更远一点,因为AI机会可能是几十年一遇的行业变革。

首先对于阿里集团来说,我们在AI战略里面的首要目标,是追求AGI实现,不断追求突破我们模型的智能能力的边界。AGI的实现成为我们的第一目标,可能远远超过现在可见的任何一个应用场景。因为现在的所有应用场景,无论是生产力的创作,还是最耳熟能详的AI搜索、 Chatbots,只是现在在AI能力提升过程当中产生的机会。因此,智能能力的提升是这一轮AI技术生产力变革 的核心主轴。

第二,从实现AGI能够创造的商业价值上来看,为什么智能能力这么重要。所谓AGI的标准定义是能够完成 80%以上的人类的能力。从这个角度上来看, 全球GDP的50%的支出是就业者的劳动工资支出,包括脑力劳动和体力劳动。我们预判如果实现AGI,人工智能相关的产业大概率将会是全球最大的产业, 有可能影响或者替代现在50%左右的GDP的构成。从我们的角度上来看,通过云和AI的深度结合,将会成为最重要的AI基础设施,云和AI的结合将在未来的云计算网络上成为输出AI智能最大的云计算网络之一,这是阿里云的目标。为什么我们判断90%的token未来将会在云计算网络上生成,并在云计算网络上输出?因为如此巨大的模型所计算的量,只有在云计算网络上才会具备最高的效率。通过我们遍布全球的数据中心,才能够以更快速的方式去输送给全球的应用开发者。

第三,在集团的战略目标上,我们会以更开放的心态在集团的各应用中深度应用AI,因为我们认为AI技术的应用在现有业务的升级上能够提升各业务的巨大价值。AI技术对于集团的ToB和ToC业务都会带来效率的提升以及用户时长和用户价值的巨大提升。这是您提到的,在未来三年我们要在基础设施上投入超过过去十年总和的AI战略的决心。

Q2:本季度对云的CAPEX比上季度翻了一番,达到311亿,管理层提到接下来三年对云和AI的资本投入超过过去十年累计总和。接下来几个季度投入的速度,未来三年的具体预算?以及这些投入对于云业务利润率的影响?

关于资本支出的季度安排,我们未来三年的总的预期,从现在的预判来看,在年度周期内可能是相对平均的支出安排,但每个季度可能会有波动,因为每个季度供应链的周期,包括整个IDC的建设周期,可能会根据供应链的情况来做每季度的特别安排。

关于资本支出如何影响整体盈利,总体来说,未来三年可能是阿里集团历史上云的建设周期最大的、最集中的三年,集中的建设周期对于硬件每年的摊销等方面会产生一定的影响。但是从现在看到的用户需求以及对行业未来的预判上来看,投入的整体的基础设施,相信很快会被内外部的客户需求所消化。

Q3:关于AI和云,DeepSeek推出了新的大模型,给整个行业带来了很高质量,且费用承担得起很廉价的大模型服务,而 DeepSeek本身是免费提供的, 在商业化方面,价值链上很难再攀升,而是下了一个台阶,您是否同意算力这方面被商品化?未来AI原生应用这块,你认为阿里内部和外部最大的有价值的应用场景有哪些?

首先现在在AI技术的进展中处于非常早期,我们的AI技术能力也在快速发展。就现在来看,我们在基座大模型的本身的商业模式上,可能确实并不看得那么清楚。但未来随着智能能力的提升,我们有非常多的机会。虽然这些机会现在不一定看得到,但当未来AI大模型具备足够强的智能能力,能够替代工程师和科学家的时候,我们相信商业模式在那个阶段和现在看到的阶段可能会不一样。

其次,我们看到现在各家公司的大模型的差异化在逐渐缩窄,开源模型和闭源模型的差异化也越来越不明显,我们认为这样的现状反而利好于云计算公司, 因为无论是开源模型还是闭源模型,大部分模型都要托管在云计算网络上,所以对于阿里集团而言,无论是未来模型能力有更大提升,还是现在而言各家大模型相对差异化不明显,我们都有非常明确的商业模式——云计算网络。

所谓的智能的商品化,最利好的可能就是云计算网络,如果人工智能是未来最大的商品,类比于现在的电,那么云计算网络就类比于现在的电网。

关于阿里生态系统内最具潜力的AI应用,目前AI模型的能力越来越强,进化速度越来越快,现在最具潜力的应用是很难说,我们的每一个应用都具备非常高的潜力。

具体就内部来看,几个方面明显的机会:第一个是生活消费的入口通过AI技术的改造。淘宝现在我们内部有相当多的研发项目后面会逐渐推出,用AI技术加强与消费者的互动、促进交易效率方面有相当大的提升。同时因为AI技术在购物或购物决策相关的很多消费领域的应用,对于淘宝的用户时长以及淘宝的用户价值提升有非常大的空间,可能会带来淘宝除了购物之外的更大的用户价值。

集团内部定义的AI ToC领域,主要是夸克和通义这两个APP。夸克现在是AI搜索领域中国用户量最高的应用,这里面AI的大模型应用对于用户的搜索、用户的生产力创作,用户在工作中提升效率,都有非常大的提升空间。

集团内非常重要的ToB资产——钉钉,未来在企业端会有非常多用AI重塑企业内协作协同的场景和机会,而钉钉是我们最重要的面向ToB领域的AI应用。同时我们也在内部积极推动高德,将在生活领域积极用AI创造更多的用户价值,包括提升用户时长。高德现在更多是一个导航工具。它是有1.7亿以上DAU的产品,在这个产品上我们有机会通过AI技术的应用,让高德有机会成为生活服务的入口。

Q4:关于电商,长期而言,由于国外电商竞争没那么激烈,国际电商业务利润率是否会高于国内电商?

从国内电商来看,是我们一直坚持我们的方向,我们希望一方面用户体验上持续创新和优化,提升用户粘性。新的一年,我们也看到了用户的空间,接通了更多的用户支付,所以也会在用户侧做持续投资。

过去的一年,我们在商业化上也做了很多动作,包括支付手续费,以及新的广告模式,这些动作带来了take rate的明显提升。我们也会持续改善用户体验,同时持续优化商家的经营效率,包括营商环境。国内中长期目标,是先能够稳定我们的市场份额,同时持续优化体验和营商效率。

关于国际业务,因为我们的国际业务有很多方面,有B2B业务、跨境业务,还有本地平台。

分开来看,首先B2B业务在未来几年我们看到比较稳定的趋势, 也能带来比较可观的利润。B2C业务,我们在过去的跨境业务里做了非常多的优化,可以显著看到UE的提升,我们有信心在未来的几个季度内看到整个跨境业务的损益的明显改善。我们也在一些国家积极寻求跟本地平台合作,有利于长期改善我们的盈利。

关于长期国际业务能不能比国内业务盈利更多,现在我们可能不能预判,但是可以看到国际业务未来的盈利路径还是比较清晰的。

Q5:关于电商,本季度电商收入增长加速。在AIDC方面,包括TTG的CMR显著提高,接下来AIDC和TTG有哪些关键战略?TTG的利润率目前趋于稳定,未来的趋势将会怎样?管理层提到预计AIDC明年实现盈利,AIDC实现盈利关键的驱动因素有哪些?

关于TTG的利润率,我们很明确的坚持中长期目标,健康地稳定我们的市场份额,这一点很关键。

在过去几个季度,包括本季度,我们还是在投入阶段。这些投入会聚焦用户体验,也会聚焦新的用户,包括88VIP会员的用户,这方面的投入会继续。同时我们也要抓住现在接入其他支付的窗口,更好地发展新用户,这也是我们投入的重点。

现在还是我们的投入期,在投入的同时也希望可以更多探索开源的方式,包括软件服务费的收取,也包括用更高效的、更智能化的商业化的产品“全站推” 来提升我们的商业化率,这是我们在开源方面所做的一点。我们会继续做这样的动作,继续我们的投资。

在提升商业化的同时,我们也在更多的关注商家的在我们平台做生意的整体环境,这方面也会有进一步投入。

Q6:关于AI方面的情况,此前已介绍AI相关产品连续六个季度实现三位数增长,鉴于公司利润率此前相较于国际同行一直处于较低水平,请问利润率状况是否能达到两位数的利润率水平?随着生产需求重点从公共云转向训练,再到推理,这一系列转变会对公司利润率产生何种影响?对于利润率的未来发展态势,又该如何看待?

目前,公司AI相关收入确实已实现连续六个季度超100%的增长,达到三位数的增长率。当下客户需求持续攀升,且增长速度超出了我们的预期,尤其是今年春节过后,推理需求呈现出爆发式增长,如今新增客户需求中百分之六七十以上都用于推理方面。从这一情况来看,客户在推理方面的投入使得客户基数、 使用场景以及应用行业都迅速拓展,在一定程度上有助于提升我们在AI基础设施方面的利润率。

另一方面,正如我们之前所提及,未来三年将是集团历史上最大规模的Capex建设周期,这些大规模投入的折旧摊销必然会对利润率产生一定的影响。

同时,由于中国市场竞争激烈,且中国云市场与全球市场存在差异,总体而言,中国市场云计算的利润率与全球其他公司相比可能会有所不同。还需补充的是,云计算兼具规模效应和网络效应,在现阶段规模效应尤为关键。

我们坚信,大规模的Capex投入未来将对整体硬件采购和大规模建设成本带来显著改善。这意味着持续扩大规模一方面能够吸引更多客户,另一方面也有助于优化我们的整体投入成本。

Q7:关于股东回报方面的情况,截至27年3月,尚有207亿美元的回购额度,在大力投入AI的过程中,管理层如何规划未来的股东回报?

从数据上看,在12月份我们进行了约13亿美元的回购,这使得流通股数量减少了0.6%。在前两个季度,我们总共投入了百亿美元,使得流通股数量 减少了约4.4%至4.5%。在过去九个月中,我们已投入超百亿美元,使流通股减少了5.1%,这无疑是一个显著的进展。

在市场操作中,我们进行股东回报的方式与市场惯例一致,回购操作必然会考虑股价因素。例如,在本财年前六个月,我们处于加速回购状态。在6月份季度,我们融资约50亿美元,并将全部资金用于股票回购,原因在于当时股价约为80美元,我们认为具有较高的投资价值。

对于整体股东回报,我们董事会设有资本管理委员会,其设立目的在于通过合理的资本分配提升股东回报。在过去阶段,我们在资本分配管理方面表现良好,有效提升了股东回报。

展望未来,从股东回报角度出发,我们将继续合理利用股息、回购以及对高增长业务的投入等方式来实现这一目标。从更宏观的角度来看,我们会持续合理运用现金为股东提供回报。在回购操作中,我们会密切关注股价走势,而董事会批准的回购额度也为我们提供了更大的操作灵活性。

Q8:关于AI和云方面,据管理层介绍,AI有可能占据全球GDP的50%,而云是重要的承载基础设施。在商业化方面,除了提供云基础设施,在应用(如APP或软件)层面,公司应如何把握变现机会?此外,请详细介绍企业采用公司AI服务的情况,此前已介绍过ToC端的消费和生活场景,现在希望了解企 业端的相关情况。同时,还有一个关于Capex的问题。管理层提到接下来三年 将是十多年来投资力度最大的周期,那么这些投资将如何分配?例如,有多少会投向芯片领域?在芯片投资中,从美国进口和国产的比例分别是多少?若美 国对其生产的芯片进一步实施限制,我们有何预案来确保投资计划的顺利推进?

我们已经阐述了集团在ToC方面利用AI升级的若干显著机会。对于ToB方面,主要分为两个层面。

首先,在阿里云服务层面,企业端存在大量机会。未来,企业内部的SaaS软件或其他软件将更多地由AI智能体驱动,即众多企业内部系统将逐渐实现大量AI智能体的相互连接与调用,从而助力企业提升效率,甚至辅助企业完成关键决策。在此过程中,有相当多的软件和SaaS软件以及SaaS软件背后的PaaS各方面软件升级的机遇。

其次,提到钉钉这一平台,未来在钉钉上的企业,其企业协同的诸多操作将更多地借助自然语言,通过类似钉钉的聊天界面来完成。而背后的ERP软件则主要承担数据库功能。例如,企业内部会议中的许多决策,在很多情况下都能够通过自然语言在钉钉上得以处理,这便是AI与钉钉的良好结合范例。同时,在钉钉上有大量企业,它们拥有丰富的内部私有化资料和流程,这些都需要私有化模型部署或私有化的AI智能体来实现更高效率。因此,AI技术的积极应用将给整个企业软件市场和企业协同市场带来巨大变革。

关于第二个问题,整体的capex投入与IDC内设备的不同模块构成紧密相关,在此不便详细分享具体细节。

在芯片方面,我们在云计算基础设施上已经做好充分准备,阿里云能够适配多种类型的芯片。基于此,无论未来政策如何变化, 我们都有信心实现整体AI战略目标。

Q9:关于我们最近处理了一些非核心的资产,在我们的资产中,比如盒马优酷 饿了么,我们的定位如何?有没有计划出售?

关于非核心的资产退出的问题,我们在很严格的执行聚焦核心业务,12月季度大润发和银泰做了整体的退出,预计在三月季度或六月季度会完成银泰和高鑫的出售。在非战略性少数股权的投资上,我们也在积极地退出。

未来会继续聚焦主业,同时也会进一步观察在我们仍然拥有的资产和投资上,在退出非核心的投资的同时,更多关注业务价值如何更好的反应在我们的估值里面。比如盒马,我们有稳健的增长,同时已经实现了很不错的整体盈利,充分展现了线上线下融合的数字化零售的战略成功,我们没有出售盒马的计划。

但同时我们会用开放的心态,比如战略投资人引进,去思考怎么样让盒马这样一个非常有价值的业务,让盒马的价值能够反映到集团整体的估值当中,这是未来我们需要去思考的问题。

Q10:阿里云增长主要通过云基础设施的强劲需求实现的,通义在商业变现上的能力的潜力是怎么样的?

阿里云增长来自于客户对于AI相关产品的强劲需求,我们是开源的模型,但不见得是免费的模型,我们在百炼平台上提供收费的API,目前来看API创造的营收还比较小,随着模型能力的提升,以及未来客户需求在各方面的提升,作为模型最基础的收费方式,API收费方式还是会存在的。

由于通义是个开源模型,相信很多开发者会基于我们的开源模型去开发它的垂直模型,或者去开发它的应用。这部分开发者会天然的去使用阿里云,因为使用阿里云,整个的通义和通义的衍生模型,在上面效率是最好的。使用我们的通义的API的客户会带动相当多的其它云上产品的销售,这是我们看到一个非常明显的客户关联销售的效果,通义虽然并不直接带来特别大的收入,但是对于云的商业模式而言是一个非常重要的组成部分。

Q11:怎么看AI大模型市场的格局?目前AI大模型市场是比较同质化的,未来是会继续比较分散的市场还是会比较统一?

AI大模型还在快速迭代中,且还是市场的早期,目前判断终局还不太清晰。

现在看到的行业趋势来看,大家的基座大模型差异在变小,基于Open AI o1或者DeepSeek这样的推理模型,以及我们随后推出的推理模型,这方面的技术越来越进步,后训练这个阶段模型定制化,以及能够适应不同的行业和适应私有化的数据,看到这块有很大的市场化的空间,也可能有很多大大小小的公司在里面创造价值的空间。

未来会有很多的专业模型和垂直模型去hosting在云上, 这也是未来我们乐见整个开源生态比较繁荣的原因。

# 阿里巴巴
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